Itxaropena hego Europan?

La Esperanza del Sur de Europa. Entrevista al Senador Gianluigi Paragone, fundador de Italexit

(https://edicionesparalo.org/2020/08/03/la-esperanza-del-sur-de-europa-entrevista-al-senador-gianluigi-paragone-fundador-de-italexit/?fbclid=IwAR2ezPwjj-UqT4qgbZUzlVBQ4RiA6-Snaa9LSrOwUDCLbqJcnWBrZQTi8Zo)

Sorry, erdara batuan…

By Carlos García Hernández on 3 agosto, 2020

El 23 de julio de 2020 se hizo por fin realidad el rayo de esperanza que muchos llevábamos largo tiempo esperando para el sur de Europa. Esta esperanza se llama Italexit, un partido creado por el Senador italiano de 48 años Gianluigi Paragone.

Italexit tiene como objetivo la recuperación de la soberanía monetaria italiana y la salida de Italia de la Unión Europea. En su manifiesto fundacional se recogen los nueve puntos sobre los que se basa el proyecto político del nuevo partido:

  1. Salida del euro y recuperación de la soberanía monetaria

  2. Reversión de las privatizaciones y creación de una banca pública

  3. Reindustrialización e innovación tecnológica

  4. Soberanía alimentaria

  5. Pleno empleo mediante el trabajo garantizado

  6. Recuperación del control de las fronteras por parte del Estado

  7. Recuperación de la sanidad pública

  8. Plan de acción ecológico

  9. Creación de un nuevo marco europeo basado en la soberanía de todos los países

La entrevista que se reproduce a continuación es la primera entrevista que Gianluigi Paragone concede en español. Fue realizada el 28 de julio de 2020. En ella expone varios de los puntos de su plan para la recuperación de la plena soberanía italiana, así como su visión sobre las cuestiones políticas y económicas más importantes.

Italexit es un proyecto complejo y de carácter inevitablemente transversal. Los tres factores para conseguir dicha transversalidad son, en palabras de Paragone, el socialismo, el catolicismo y el liberalismo (no el neoliberalismo, al cual se opone frontalmente). Un equilibrio difícil, pero enormemente esperanzador. Si Italexit triunfa a la hora de agrupar bajo su propuesta electoral a las tres tradiciones sobre las que se fundamenta, conseguiría una obra magnífica en la que se hermanarían personas de todas las procedencias para conseguir un objetivo común: la recuperación de la soberanía como único medio para poner fin al desastre económico y social que han supuesto el euro y la Unión Europea para Italia y el sur de Europa.

Al igual que toda esperanza, Italexit también encierra un enigma que todavía no podemos desvelar. Tendremos que observar su desarrollo y su acción política. Sin embargo, en la propuesta de Italexit hay un signo que la convierte en un proyecto mucho más serio que otros proyectos innovadores del pasado. Me estoy refiriendo a la apuesta de Italexit por la teoría monetaria moderna. Si como efectivamente afirma Gianluigi Paragone, Italexit adopta los principios de la teoría monetaria moderna como eje fundamental de su propuesta económica, es posible que no solo estemos ante un movimiento político llamado a mejorar drásticamente la situación económica de Italia, sino que es posible que estemos ante un partido con la capacidad de revolucionar hacia mejor la vida económica de todos aquellos países que sigan sus pasos.

La teoría monetaria moderna es una perspectiva importante para lograr el objetivo primordial del pleno empleo. La teoría monetaria moderna es un instrumento que hace las veces de taller mecánico en el que reparar el coche de la economía con objeto de llegar a las metas que nos hemos marcado.”

Imagen de Gianluigi Paragone durante la entrevista

¿Por qué debe Italia salir del euro y de la Unión Europea?

Porque a Italia no le conviene estar en la Unión Europea. A Italia le conviene a medio y largo plazo tener su propia moneda. Además, pienso que el proyecto de la UE está destinado a derrumbarse, por lo que creo que lo mejor es marcharse.

¿Cuál es el principal obstáculo que espera usted encontrarse en su lucha por la soberanía de Italia? ¿Tiene usted miedo a posibles represalias si su proyecto político gana fuerza?

Mi principal miedo es que a los italianos no se les dé la oportunidad de entender mi propuesta y que no entiendan que la Unión Europea es una enemiga que los va a empobrecer. Europa se aprovecha de los recursos italianos. Mi propósito es que la ciudadanía comprenda por qué Italia estaría mejor fuera de la UE. Puede que los ciudadanos hayan creído que Italia ha superado mejor los retos a los que se ha enfrentado por estar dentro de la UE; sin embargo, esa es una opinión indemostrable. Cuando los ciudadanos se ahogan, Europa deja que saquen la cabeza del agua para respirar, pero luego les vuelve a meter la cabeza en el agua. Los italianos están acostumbrados a respirar así y no comprenden que se puede respirar de otra manera.

¿Qué pasos concretos debería tomar Italia para abandonar el euro y la Unión Europea y estabilizar después la economía del país?

El primer paso y el más importantes es una votación democrática y popular. Si los italianos no confían en un partido que gane una votación así, no se puede hacer nada. La UE ha sido construida de arriba hacia abajo, pero no se puede salir de ella sin el consenso popular. Ningún partido puede pretender sacar a Italia del euro y de la Unión Europea sin dar este paso. Es importante que los italianos comprendan los peligros que conlleva formar parte de la UE.

¿Cuáles serían las principales diferencias entre el Brexit y el Italexit? ¿Cree usted que el camino de Italia hacia su soberanía sería más difícil que el de Reino Unido?

La primera diferencia es que el Reino Unido tiene su propia moneda e Italia está en la eurozona. Esa es la dificultad principal. La segunda diferencia macroscópica es cultural y de carácter constitucional. La constitución italiana es muy distinta de la Carta Magna británica. La Constitución italiana es una mezcla perfecta de tres grandes tradiciones: el socialismo, el catolicismo respetuoso con los derechos de los ciudadanos y el liberalismo (no el neoliberalismo). El liberalismo permite la propiedad privada, pero siempre dentro de los límites de la Constitución. Aunque las tradiciones del Reino Unido y de Italia son diferentes, ambas comparten intereses comunes y se sitúan fuera de lo establecido por la UE.

Imaginemos que estamos en el día después de las próximas elecciones en Italia y que Gianluigi Paragone es el nuevo Presidente del Consiglio dei Ministri. ¿Qué pasaría a partir de ese momento? ¿Cuáles serían los hitos fundamentales durante el mandato de Gianluigi Paragone?

Una situación así significaría que mi partido ha ganado las elecciones gracias a la voluntad clara de los votantes. Cada acción política presupone una dimensión dialéctica. Salir del euro o de la UE no es una cuestión muscular. La UE actuaría en favor de sus propios intereses si no se enfrentara a un país que, no mediante un referéndum, sino mediante unas elecciones libres, decidiera salir de la UE porque es un proyecto en el que ya no cree.

Entonces habría dos escenarios posibles. En el primero se deberían renegociar los tratados con la UE de manera inteligente y siempre con el objetivo claro de abandonar la UE. El segundo escenario es aquel en el que no se llega a ningún acuerdo. Entonces, la UE no debería escandalizarse de que Italia optara por un plan B para salir de manera no negociada.

Usted ha defendido públicamente la teoría monetaria moderna. ¿Qué papel jugaría la teoría monetaria moderna en su gobierno? ¿Contempla usted una Italia en la que, gracias a la soberanía monetaria, se alcanzara el pleno empleo permanente sin inflación tal y como proponen Bill Mitchell, Pavlina Tcherneva y el resto de economistas de la teoría monetaria moderna?

Para mí es fundamental que la clase dirigente no conduzca a los ciudadanos a la pobreza en medio de una crisis. Sin embargo, ese es precisamente el objetivo de las élites de la UE, que han aprovechado la crisis para empobrecer a la ciudadanía. Para mí el pleno empleo es una condición primordial. Hay que recordar que el primer artículo de la Constitución italiana dice que Italia es una república democrática fundada sobre el trabajo. Por tanto, los padres de la Constitución entendieron que el pleno empleo es un objetivo fundamental. El trabajo es un derecho de la ciudadanía, no algo que se le concede como un favor. El Estado debe garantizar el acceso al trabajo. Hoy en día, se desprecian los derechos de los trabajadores y dentro de Europa los trabajadores italianos son los más explotados. Por eso los salarios de los italianos se han devaluado. Por su parte, el Estado les dice a los ciudadanos que tienen que endeudarse para que su sueldo tenga más valor. O sea, te quitan derechos laborales, pero a cambio te dan la posibilidad de endeudarte sosteniendo que las tasas de interés son favorables a aquellos que se endeudan. Nosotros sin embargo decimos que el que se endeuda renuncia a su libertad.

La teoría monetaria moderna es una perspectiva importante para lograr el objetivo primordial del pleno empleo. La teoría monetaria moderna es un instrumento que hace las veces de taller mecánico en el que reparar el coche de la economía con objeto de llegar a las metas que nos hemos marcado.

¿Cuáles son sus referentes en materia de política económica y en el plano ideológico? Se lo pregunto porque hay muchas personas que no saben dónde colocarle dentro del espectro político ¿Se considera usted un hombre de izquierdas o de derechas?

Cuando un emprendedor intenta no ser aplastado por una multinacional, no te pide el carné de izquierdas o de derechas. Cuando un trabajador se queja porque sus derechos laborales no están siendo respetados ya que está siendo explotado por el sistema económico, al trabajador no le importa si eres de izquierdas o de derechas, lo que te pregunta es si estás dispuesto a luchar por sus derechos. Por eso los derechos del emprendedor y del trabajador encuentran un punto de unión en la Constitución italiana, ya que la Constitución italiana no legitima a la clase política para que atente contra los trabajadores destruyendo sus empleos. El papel de mi propuesta política es recuperar el verdadero objetivo de la Constitución italiana. Para mí es fundamental que se recupere el espíritu de la Constitución, el cual se basa en los ideales socialistas, católicos y liberales. En el ámbito de la Constitución hay espacio para la libertad de empresa, pero el artículo 36 deja claro cómo hay que remunerar al trabajador. Los padres de la Constitución no se peleaban por la cuestión de quién tenía que ganar más o menos dinero, sino que se preguntaron cómo redactar la mejor Constitución posible con el objetivo de encontrar un equilibrio óptimo en la vida de los italianos.

Sin embargo, me he leído las propuestas del Manifiesto Italexit y no he encontrado ninguna que no pueda ser considerada de izquierdas.

Eso es porque son propuestas socialistas. Sin embargo, esas propuestas también podrían pertenecer a lo mejor del catolicismo, cuando en su edad dorada luchaba por las pequeñas empresas. Probablemente los peores ataques a la clase trabajadora han venido de los partidos de izquierda desde que adoptaron el neoliberalismo. Tú encuentras el sentido socialista, pero en esas propuestas también se expresan el sentido y las opiniones de los liberales y de los católicos. Eso es lo que hoy hace falta, darle la garantía al trabajador de que no va a estar a merced de los mercados y darle la garantía al emprendedor italiano de que el pez chico no será engullido por el pez grande de las multinacionales. Hoy el empresario tiene que soportar la peor de las presiones fiscales, la peor de las burocracias y lo peor de la globalización, pero en cambio las multinacionales engullen la inventiva de los pequeños empresarios. Esto me parece profundamente injusto. El catolicismo, el socialismo y el liberalismo son funcionales en la economía real si se incorporan todos juntos, no se puede vivir bajo una ley marcial permanente.

¿Cómo se imagina usted a Italia dentro de 10 años?

Si seguimos con las mismas políticas que hasta ahora, Italia será más pobre, estará más humillada y estará todavía más a la venta mediante rebajas y liquidaciones. Pero ese no es solo el caso de Italia. Italia es un país muy fuerte, pero la crisis afectará a todo el Mediterráneo y el espacio político de Europa no presta atención a los países a los que el norte llama PIIGS.

¿Cuál es la relación que debe mantener Italia con el resto de Europa? ¿Habría que sustituir a la Unión Europea por otro órgano de carácter europeo o sería mejor olvidarnos de todo el proyecto?

El proyecto de la UE es un proyecto que, según los tratados vigentes, ni voy a considerar, ni voy a intentar corregir. No obstante, Italia es un país que, igual que otros países soberanos, podría ser un actor importante en una nueva Europa de tipo confederal en la que los plenos poderes estuvieran en manos de los jefes de Estado. Ellos serían los que decidirían las medidas económicas y su relación con los mercados. Así podrían decidir en todo momento sus políticas económicas y sociales.

Una vez conseguida la plena soberanía, ¿cuáles son los principales retos a los que se enfrentaría Italia?

El Estado debería hacerse con una parte de la deuda pública que ahora está en manos de los mercados especulativos. El Estado tiene que volver a ser un Estado fuerte con poder para enfrentarse a las tempestades de los mercados financieros y de la globalización. Italia debe tener un Estado que esté del lado de los emprendedores y de los trabajadores y que sepa que las cosas pequeñas son importantes. Nosotros partimos del concepto de que lo pequeño es precioso. En esto se basa nuestra historia, la cual está hecha de señoríos y villas que desafiaban a las grandes familias. Hoy en día se está perdiendo la idea de que lo pequeño es precioso. Esta pérdida es un gran error. Lo pequeño dota de valor añadido a Italia. Lo pequeño es la fuerza de un Estado ganador.

Muchísimas gracias por su tiempo, Señor Paragone. Le deseo los mayores éxitos.

Muchas gracias.

Espainiarrak ikasten ari dira…, eta euskaldunak, non daude?

Mandanga (sic), status berria (re-sic,) Robin Hood (re-re-sic) eta zergak, … zaborretan murgilduta eta erabat galduta…, urteak direla!

Alferkeria, ezintasun intelektuala, ezintasun biologikoa, … zer?

Iruzkinak (3)

  • joseba
  • joseba

    The Hope of Southern Europe
    Carlos García Hernández: The Hope of Southern Europe – An Interview with Senator Gianluigi Paragone, founder of Italexit
    (https://braveneweurope.com/carlos-garcia-hernandez-the-hope-of-southern-europe-an-interview-with-senator-gianluigi-paragone-founder-of-italexit)
    August 4, 2020
    Carlos García Hernández is managing director of the publishing house Lola Books
    Originally published in Spanish in Ediciones Páralo
    Translated and Edited by BRAVE NEW EUROPE
    On 23 July 2020 the ray of hope that many of us had been waiting for for a long time in southern Europe finally became a reality. This hope is called Italexit, a party created by 48-year-old Italian Senator Gianluigi Paragone.
    Italexit aims at the recovery of Italian monetary sovereignty and Italy’s exit from the European Union. Its founding manifesto sets out the nine points for Italy on which the new party’s political project is based:
    1. Exit from the euro and recovery of monetary sovereignty
    2. Reversal of privatisation and creation of a public bank
    3. Reindustrialisation and technological innovation
    4. Food sovereignty
    5. Full employment through a governmental job guarantee
    6. Recovering State Border Control
    7. Recovery of the public health system
    8. Ecological action plan
    9. Creating a new European framework based on the sovereignty of all nations
    The following interview is the first interview that Gianluigi Paragone gave in Spanish. It was conducted on 28 July 2020. In it he sets out several of the points of his plan for the recovery of full Italian sovereignty, as well as his vision on the most important political and economic issues.
    Italexit is a complex and inevitably cross-cutting project. The three factors for achieving such transversality are, in Paragone’s words, socialism, Catholicism, and liberalism (not neo-liberalism, which he is strongly opposed to). A difficult balance, but enormously hopeful. If Italexit succeeds in bringing together with its electoral proposal the three traditions on which it is based, it would achieve a magnificent work in which people from all backgrounds would be united to achieve a common goal: the recovery of sovereignty as the only means of ending the economic and social disaster that the euro and the European Union have brought to Italy and southern Europe.
    Like all hope, Italexit also contains a riddle that we cannot yet unravel. We will have to watch its development and its political action. However, there is a sign in Italexit’s proposal that makes it a much more serious project than other innovative projects of the past. I am referring to Italexit’s commitment to modern monetary theory. If, as Gianluigi Paragone actually says, Italexit adopts the principles of modern monetary theory as the fundamental axis of its economic proposal, it is possible that we are not only dealing with a political movement destined to radically improve Italy’s economic situation, but we may also be dealing with a party with the capacity to revolutionise the economic life of all those nations that follow in its footsteps.
    Why should Italy leave the euro and the European Union?
    Because it is not in Italy’s interest to be in the European Union. It is in Italy’s interest in the medium and long term to have its own currency. Moreover, I believe that the EU project is destined to collapse, so I think it is best to leave sooner than later.
    What is the main obstacle you expect to encounter in your fight for Italy’s sovereignty? Are you afraid of possible reprisals if your political project gains strength?
    My main fear is that Italians will not be given the opportunity to understand my proposal and that they will not comprehend that the European Union is an enemy that will impoverish them. Europe is taking advantage of Italian resources. My aim is for the citizens to understand why Italy would be better off outside the EU. The citizens may have believed that Italy has better overcome the challenges it has faced by being within the EU; however, that is an unprovable opinion. When people drown, Europe lets them take their heads out of the water to breathe, but then push their heads back in. Italians are used to breathing like this and do not understand that you can breathe in a different way.
    What concrete steps should Italy take to leave the euro and the European Union and then stabilise the country’s economy?
    The first and most important step is a democratic and popular vote. If the Italians do not trust a party that has this programme, nothing can be done. The EU has been built from the top down, but you cannot get out of it without popular consensus. No party can claim to take Italy out of the euro and the European Union without taking this step. It is important for Italians to understand the dangers of being part of the EU.
    What would be the main differences between Brexit and Italexit, and do you think that Italy’s path to sovereignty would be more difficult than that of the UK?
    The first difference is that the United Kingdom has its own currency and Italy is in the Eurozone. That is the a major difference and difficulty. The second major difference is cultural and constitutional. The Italian constitution is very different from the British Magna Carta. The Italian constitution is a perfect blend of three great traditions: socialism, Catholicism with respect for citizens’ rights, and liberalism (not neo-liberalism). Liberalism allows private property, but always within the limits of the Constitution. Although the traditions of the United Kingdom and Italy are different, both share common interests that are outside the EU.
    Let us imagine that we are on the day after the next elections in Italy and that Gianluigi Paragone is the new leader of Italy. What would happen from that moment on? What would be the fundamental milestones during Gianluigi Paragone’s mandate?
    Such a situation would mean that my party has won the elections thanks to the clear will of the voters. Every political action presupposes a dialectical dimension. Getting out of the euro or the EU is not a question of muscle. The EU would be acting in its own interests by not challenging a country which, not through a referendum but through free elections, decided to leave the EU because it is a project in which it no longer believes.
    There would then be two possible scenarios. In the first scenario, the treaties with the EU would be renegotiated intelligently and always with the clear objective of leaving the EU. The second scenario is one in which no agreement is reached. In that case the EU should not be shocked that Italy has opted for a plan B for a non-negotiated exit.
    You have publicly defended modern monetary theory. What role would modern monetary theory play in your government? Do you envisage an Italy in which, thanks to monetary sovereignty, permanent full employment would be achieved without inflation as proposed by Bill Mitchell, Pavlina Tcherneva and the other economists of modern monetary theory?
    For me it is essential that the ruling class does not lead citizens into poverty in the midst of a crisis. However, this is precisely the aim of the EU elites, who have taken advantage of the crisis to impoverish the citizens. For me, full employment is a primary condition. It should be remembered that the first article of the Italian Constitution states that Italy is a democratic republic founded on labour. Therefore, the fathers of the Constitution understood that full employment is a fundamental objective. Work is a right of citizenship, not something granted as a favour. The state must guarantee access to work. Today, workers’ rights are disregarded and within Europe Italian workers are the most exploited. That is why the wages of Italians have been devalued. For its part, the state tells the citizens that they have to ask for credits in order to increase their standard of living. In other words, they take away your labour rights, but in return they give you the possibility of getting into debt by claiming that the interest rates are favourable to those who go ask for loans. We, however, say that those who take on debt give up their freedom.
    Modern monetary theory is an important perspective for achieving the ultimate goal of full employment. Modern monetary theory is an instrument that serves as a mechanical workshop in which to repair the economy’s car in order to achieve the goals we have set.
    What are its references in terms of economic policy and ideology? I ask this because there are many people who do not know where to place you within the political spectrum. Are you on the left or on the right of the political spectrum?
    When an entrepreneur tries not to be crushed by a multinational, he doesn’t ask you if you are member of a party on the left or the right. When a worker complains that his labour rights are not being respected because he is being exploited by the economic system, the worker does not care if you are from the left or right wing, what he asks you is if you are willing to fight for his rights. That is why the rights of the entrepreneur and the worker find a point of union in the Italian Constitution, because the Italian Constitution does not legitimise the political class to attack workers by destroying their jobs. The role of my political proposal is to recover the true objective of the Italian Constitution. For me, it is essential to recover the spirit of the Constitution, which is based on socialist, Catholic, and liberal ideals. Within the scope of the Constitution, there is room for freedom of enterprise, but Article 36 makes it clear how the worker is to be paid. The fathers of the constitution did not fight over the question of who should earn more or less money, but asked themselves how to draw up the best possible Constitution with the aim of finding an optimum balance in the lives of Italians.
    However, I have read the proposals of the Italexit Manifesto and I have not found any elements that would be considered right-wing.
    That is because they are socialist proposals. However, these proposals could also belong to the best of Catholicism, when in its golden age fought for small businesses. Probably the worst attacks on the working class have come from left-wing parties since they adopted neoliberalism. You find the socialist sense, but in those proposals the sense and the opinions of the liberals and the Catholics are also expressed. That is what is needed today, to give the worker the guarantee that he will not be at the mercy of the markets and to give the Italian entrepreneur the guarantee that the small fish will not be swallowed up by the multinational big fish. Today the entrepreneur has to endure the worst fiscal pressures, the worst bureaucracies, and the worst of globalisation, but instead the multinationals gobble up the inventiveness of small entrepreneurs. This seems to me to be profoundly unfair. Catholicism, socialism, and liberalism are functional in the real economy if they are all incorporated together, you cannot live under permanent martial law.
    How do you imagine Italy in 10 years’ time?
    If we continue with the same policies as we have done up to now, Italy will be poorer, more humiliated and even more on sale through discounts and liquidations. But that is not only the case for Italy. Italy is a very strong nation, but the crisis will affect the entire Mediterranean and the political space of Europe does not pay attention to the countries that the north calls PIIGS.
    What is the relationship that Italy should have with the rest of Europe? Should the European Union be replaced by another body of a European nature or would it be better to forget about the whole project?
    The EU project is a project that, according to the treaties in force, I will neither consider nor try to correct. However, Italy is a country which, like other sovereign countries, could be an important player in a new confederal-type Europe in which full powers are in the hands of the sovereign states. They would be the ones to decide on economic measures and their relationship with the markets. They would thus be able to decide their economic and social policies at all times.
    Once full sovereignty is achieved, what are the main challenges that Italy would face?
    The state would have to take over a part of the public debt that is now in the hands of the speculative markets. The state has to return to being a strong state with the power to face the storms of the financial markets and globalisation. Italy must have a state that is on the side of entrepreneurs and workers and that knows that small things are important. We start from the concept that small things are precious. This is the basis of our history, which challenged the powerful families in their manors and villas. Today the idea that small is precious is being lost. This loss is a big mistake. Small gives Italy added value. Small is the strength of a winning state.
    Thank you very much for your time, Mr. Paragone. I wish you every success.

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Zure e-posta helbidea ez da argitaratuko. Beharrezko eremuak * markatuta daude